強烈質疑AVR單片機！
1、不成熟的產品就推向市場，完全不理對用戶造成的損失！比如90S8515,90S8535等，宣傳的時候說有ATMEL軍工技術的保障完全符合工業應用要求，但實際上產品設計上存在多個低智商的BUG，嚴格地說，根本就是不能使用的破爛產品，卻一個停產了事，不給已經辛辛苦苦使用幾年的用戶任何交待！什么叫停產？停產就是說一個產品賣了幾十年，落后了，就停產了。這叫停產嗎？這叫因為產品質量缺陷而終止銷售！既然自己也承認產品有問題，為什么不把有問題的產品召回更換？根本是拿用戶做實驗，讓用戶免費為他做中試，ATMEL倒是省了1塊錢的中試費，但用戶呢？損失的是100塊、1000塊！
2、仿真開發存在障礙。90S8515如果修正了錯誤，應該來說還可以繼續使用，至少它的仿真器便宜（2000元），但是ATMEL卻停產90S8515，升級為MEGA8515，仿真器也升級到3萬元，說白了，就是要你用不成！MEGA系列的其它幾個產品比如MEGA16、MEGA162等可以用便宜的JTAG仿真器仿真（1200元），這是好事，可惜呀，JTAG仿真的幾個引腳卻偏要跟地址線復用，就是說，你要用外部RAM就不能仿真，要想仿真就別用外部RAM，跟沒有仿真器有什么區別？想不通為什么要搞這么弱智的設計，簡直是調戲用戶！你也許要說還有MEGA128呀，仿真引腳跟地址線是分開的，可惜可惜呀，一個破128賣90多元，這樣的價格做產品行嗎？能有量嗎？簡直不知道ATMEL是怎么定價的！我個人建議ATMEL不如連MEGA128也停產算了，還可以節約點廣告費。
3、產品銷售渠道不暢。大家也許覺得這話危言聳聽了，但是大家想想，隨便哪個城市，如果你要買8051、2051什么的，還不是大把的商店隨便抓，ic37隨便一小個體攤子，你要1000只他也能馬上從柜子里拿出來給你。AVR呢？在武漢反正我是沒看見誰賣，就算有，我相信也不多。AVR據說在中國有幾家代理，可是你要是打電話去問他，要么要你訂貨，等死你，要么說沒貨，氣死你，要么說還有幾十片，你先拿著吧，過幾天幾十片也沒有了，噎死你！這叫什么破代理，號稱中國總代理，連點最常用的貨都沒庫存，就算每樣都庫存小小的幾萬片，又能要你幾個錢？每個月每樣貨走多少量你總應該是心中有數吧，為什么不提前備一個月的貨呢？就算你窮，可好歹你也是個大代理呀，難道ATMEL就不能給你賒一個月幾萬美金的貨？如果ATMEL真的不愿意，那你自己想想你在他心中是個什么地位！怎么好意思叫中國總代理，不如叫中國總代訂、中國總沒貨算了。
4、產品質量有缺陷，產品整體規劃失策。很早就爆出90S8515工作不穩定容易死機、抗干擾性能差、EEPROM出錯等問題，后來升級為MEG8515時來了個官方的說明，我的天，里面問題十幾條，搞得人驚嘆自己拿AVR做的產品以前沒出問題純屬僥幸！鬼知道哪天它就出點問題給你個罷工！這背后也反映出AVR的質量控制策略是嚴重失敗了，既然如此，那么誰又知道MEGA8515是不是又隱藏了更多的新問題呢？你敢相信它嗎？AVR自稱是直接拿來替代8051的中速單片機，說的好聽呀，可是我沒發現那一款AVR真的能代替8051，你要說有啊，90S8515？--停產了，MEGA8515？---沒仿真器，程序復雜了怎么開發？MEGA16？---要么放棄用仿真器，要么放棄用外部總線，有等于沒有。
求全就容易責備，恨鐵不成鋼呀！想說：AVR--愛你不容易！以上純屬個人牢騷，也盼ATMEL無則加勉，有則改之。
（補充）感謝個各位網友的關注
感謝個各位網友的關注。我因求全責備，一時興起，發了些牢騷，沒想到引起這么多網友的關注，其中包括ATMEL公司的yeyj先生，以及大家熟悉的老耿先生。無論各位是支持還是反對我的觀點，我均在此向你們表示感謝。對網友們的一些看法我也在此做如下的回應。
1、首先聲明我是熱愛AVR的。
我主要做視頻和圖像方面的工作，涉及實時性、大數據量處理等問題，對處理器的速度要求比較高，以前使用51時，常常因為51的速度不夠，而不得不使用DSP，十分無奈。使用AVR之后，感覺AVR的速度在個別的時候甚至是51的100倍，這給我帶來很大便利，很多以前不好解決的事可以用AVR來解決了。AVR不僅僅是速度快，其先進的結構和好用的指令集也使我在程序開發中更加得心應手。大家說，我能不喜歡AVR嗎？
2、AVR的確有問題。
airnet以及西安周公都提到，初學者自身水平問題以及未仔細看手冊等是導致使用AVR中出問題的原因，當然這些是有可能的。從我的情況來看，我不是初學者，用ICE200和JTAG仿真器已寫了超過20000行匯編程序，已經使用過幾乎所有的AVR指令和大部分資源，甚至因為AVR的速度不夠，為減少中斷延遲，還借鑒操作系統的原理在程序中使用了多任務切換方面的技巧，對AVR有一些初步認識，我相信我犯低級錯誤的可能性比較小，所以我才開始懷疑是AVR本身的問題。
部分網友因為熱愛AVR，所以從感情上不能接受“AVR有問題”這個結論，我非常理解，但我們都是從事科學工作的，要講究實事求是，是不是？ATMEL給出的將90S8515升級為ATMEG8515的說明中列出了十幾條，我們抽幾條出來看看：LDS 和STS 可能會破壞寄存器的內容，UART接收被禁止時如果RXD為低電平則UART失去同步，在執行跳轉指令時發生中斷則可能不能保存正確的返回地址。大家想一想，這些算不算是問題？我認為只要這其中有一條存在，嚴格意思上說這個處理器就不能使用。對于ATMEL這樣一個多年設計和生產單片機的大公司來說，又有什么理由在大量銷售的最終產品中包含這樣簡單的錯誤？
3、感謝雙龍
有一點我希望個別網友明白：雙龍不等于AVR。
網友對雙龍的褒獎我很贊成，雙龍的服務的確不錯，我也有親身體會。我還補充一點，就是雙龍發貨非常及時，有信用。雙龍在AVR的推廣普及方面所做的工作是高瞻遠睹的，雖然有商業目的，但毫無疑問會促進整個電子行業。
但我也有不理解雙龍的地方。老耿先生提到了購買IC國際慣例是要預先訂貨，但我想說，這恐怕僅是對大客戶而言。對大客戶的策略當然是不同的，有一些IC廠家甚至根本就不零售，連IC資料也不公開，策略不同而已。雙龍是怎么做的呢？我看到雙龍出了書，翻譯了好多IC手冊，還做了開發板，還組織巡演、比賽，花了不小的代價，但這些對于真正的大客戶沒有一樣是有用處的，只有學生、初學者、中小企業才有興趣----雙龍是在發展未來的客戶，占領未來的市場，那么對待這些人是不是可以采用“小客戶策略”呢？我相信雙龍自己也看到了，就因為缺貨，雙龍的這些未來客戶以及中小客戶已經有很多被迫放棄AVR。我同時認為：AVR的單片機型號不多，每樣備一些貨不會帶來資金壓力或風險。我也相信這樣做最終會給雙龍帶來很大很大的回報。
再次感謝雙龍所做的無私奉獻，一個朋友曾跟我說：如果沒有雙龍，我們該怎么辦！
4、批評ATMEL
ATMEL公司的yeyj先生給出了一些解釋，然而不能消除我心中的疑問。對于單片機這類產品，隨便生產或隨便停產都是不負責任的。因為生產線的原因而停產更令人不能接受，任何一個懂一點的人都不會相信�？偠灾�，ATMEL已經給用戶帶來了很大的損失。
ATMEL毫無疑問希望AVR單片機大量地被使用，但我卻看到ATMEL所做的事是阻止工程師使用AVR，令我深深不解，至少在以下方面表現出來：某些AVR單片機使用外部總線時不能使用仿真器、ATMEG128定價過高、MEGA8515仿真器定價過高、沒有一種合適的IC能pin-to-pin地替代89C51、沒有改進90S8515而是粗暴地停產。
從市場方面看，我個人認為ATMEL目前實行的代理制度效率很低，事實上是阻礙了AVR的推廣和普及。
5、希望AVR能夠改進
我的態度絕不是要否定AVR，正如上次所說的“盼ATMEL無則加勉，有則改之”，至少我不會放棄使用AVR，我將繼續跟蹤AVR的發展，只要出現真正能用、好用、好買的型號，就會在新產品中采用。
作者：db200 2004-1-5 14:49:00
回復1 是啊578439
是啊,
我們在用M8,和M8515,好不容易擺平了一些問題.
希望他不要很快停產.
作者：musich 2004-1-5 14:56:00
回復2 AVR578440
頂
作者：tjlhj 2004-1-5 15:03:00
回復3 關注578441
關注
作者：Richey 2004-1-5 15:09:00
回復4 這讓我想起了578442
EPSON的LQ1600K打印機
當初我用8088的時候，用WORDSTAR來編輯打印就用它；
現在到了用P4的年代，LQ1600K的市場占有率依然高高在上；
這機很好嗎？不見得！
打起來很慢，打蠟紙很容易斷針，價格也不低……
就連EPSON都想讓它退休了，可是結果呢？
作者：dadodo 2004-1-5 15:32:00
回復5 強烈關注578443
正準備用AVR單片機呢，現在看還得再考慮
作者：CRUISE 2004-1-5 15:35:00
回復6 支持!!578444
支持!!
作者：zhebolv 2004-1-5 15:38:00
回復7 支持!!578445
是啊,90s8515停了,我只能用mega8515代了,這兩個產品說是什么完全兼容,其實害我不淺啊,什么定時器時間了都又重新弄了一下(可能是我沒看明白mega8515的手冊),反正定時器的時間都變了.還好當時就沒有買仿真器,一般的程序用不著那玩意,剛開始我還想買ICC,后來一氣,就不用了,用winavr GCC也搞出來了,現在項目己經搞定.整個項目下來開發設備只買了一個下載線(RMB160)就完事了.
作者：xiaoIIhei 2004-1-5 15:47:00
回復8 我這里有點MEGA8515代替90S8515的資料。578446
需要的請發信到:shawn_lee777@hotmail.com
作者：unreal777 2004-1-5 16:29:00
回復9 以前的90系列是比較煩578447
不過現在的Mega系列還是用的比較順的。AVR的片子估計重在單片吧，很多不能擴展外部RAM映象類I/O，再就是SRAM普遍偏小，設計起來很窩火。
作者：janeslee 2004-1-5 17:19:00
回復10 搞什么也不懂578448
搞什么也不懂
作者：wegoinrain 2004-1-5 17:27:00
回復11 不會吧！578449
小弟我正想進軍mega8，他的書面功能是否可靠？
作者：yunchen 2004-1-5 20:26:00
回復12 沒有樓主說的這么危言聳聽578450
不過，確實還是有點道理的
希望有人能吸取教訓
不要再讓大家哭笑不得了
作者：masashinakayama 2004-1-5 20:52:00
回復13 90s8515是經常死機的！578451
這個BUG幾乎令我失業！
作者：neeme 2004-1-5 21:59:00
回復14 的確如此，搞得我也是很煩578452
開始用90s8515開發，搞好以后，被告知停產，要用mega8515代替，
買了幾片，參照databook修改程序，好歹改過來了，發現不工作，查了
貼子才知道要打開ckopt選項，我的天啊，看那么一堆e文的資料，累死樂。
現在發現如果復位不好的話，程序會出現跑飛的情況，以前使用89c52的時候，
reset腳直接接一根30厘米線到按鍵板上，使用按鍵復位，工作可靠，換成m8515后，
可就不行啦，出現程序跑飛，胡亂執行一些子程序。
網上很多貼子介紹要注意布線方式，我可沒有那么多時間去修改布線方式去，總的一個感覺，就是用avr很累，而且比高速51快步了多少，沒有老耿說的快那多。
現在又回到51了，使用symos的51單片機，89c52不到7元，89c58才12元，抗干擾
性很好，能跑到40MHZ,不用看復雜的E文手冊，我很知足啊。
我認為，不要迷信那個單片機快，好，重要的還是軟件的算法。不能指望換了某種
單片機就可以如何如何提升系統性能，還是在軟件上下功夫吧。
作者：powervc 2004-1-5 22:13:00
回復15 我用mega8感覺不錯578453
我用mega8感覺不錯
作者：lqn168 2004-1-5 22:58:00
回復16 db200,你把我要說的全說了,對AVR,我沒話說了!578454
db200,你把我要說的,全說了,對AVR我沒話說了-----我不用了,它還能煩我???
哦,對了,老耿,你在哪?
作者：techwell 2004-1-6 2:21:00
回復17 支持發言，聽ing。578455
支持發言，聽ing。
作者：qdshen 2004-1-6 8:54:00
回復18 老耿,你在哪?578456
發表一下想法呀
作者：mayuming 2004-1-6 11:37:00
回復19 ：）578457
看熱鬧啦~~
作者：masashinakayama 2004-1-6 12:45:00
回復20 幾年前,某位仁兄如是說......578458
大概3年前,有人告訴我AVR單片機將會全面淘汰89C51.于是我自個兒去廣州新賽格"X龍電子公司"的柜臺"買了一塊"單騸機"學習板,當時只是抱著一種想了解一下的心態,想不到被找回一張假50元(我現在仍然認為是故意).氣憤之余,用它做了一個IC卡讀寫器之后便放進一邊啦;
放棄原因: 1.相對于51來說價格偏高;
2.可利用的資料太少;不象51的應用資料到處是.
3.可靠性嘛,沒有長期用過,說不出.(哪位量產用過說一下吧)
用來用去,還是51好用.
作者：dpjmxd 2004-1-6 17:18:00
回復21 搬個板凳坐一邊，等老耿出場578459
搬個板凳坐一邊，等老耿出場
作者：猛犸 2004-1-6 17:39:00
回復22 哈哈，有人刪我帖子耶578460
剛貼出來的ICCAVR破解版下載地址的帖子就暗中引起某人不滿意了
我說怎么積分少了幾分，原來刪掉了呀
版主啊，帖子刪了就刪了嘛，但是得把積分還給我
這個年頭，攢個兩分不容易阿~
作者：masashinakayama 2004-1-6 17:52:00
回復23 AVR的單片機有的型號很難買，但廣告天天吹！578461
AVR的單片機有的型號很難買，但廣告天天吹！
作者：hqhuq 2004-1-6 20:16:00
回復24 確實很難買到!!!!!!!!!!!!!!!!!578462
確實很難買到!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者：fjzwf 2004-1-6 20:45:00
回復25 相對于32位CPU，8位單片機設計不算太難？578463
8位單片機市場巨大，我們國家搞些費錢不討好的什么"龍芯"，干嘛不做些實實在在的的8位單片機呢（只是做出來后不能叫"特大新聞"罷了）
作者：cd8484 2004-1-6 20:47:00
回復26 用PIC吧,在哪里買得到又穩定578464
用PIC吧,在哪里買得到又穩定
作者：xq001 2004-1-6 21:09:00
回復27 說得很好: 無則加勉，有則改之578465
不過還是想說明一下:
1. ATMEL并沒有將90S8515,90S8535等看做是實驗性的東西。他們都是正式產品。都是符合數據手冊的,是完全的產品。這些產品都在大量使用之中.包括歐洲的一些主要家電產品生產商.要升級的原因很簡單:1.ATMEL的老工藝生產線要停了.(試關吃飯大計,我想大家是可以理解的吧?). 2. 客戶提出了更高的功能要求.所以db200兄說ATMEL是因為產品質量缺陷而終止銷售是有點冤枉.當然，我們承認這些更新給很多客戶造成了麻煩，ATMEL深感抱歉。其實，ATMEL在很早以前就已經通知了所有的代理商,希望他們盡快知會客戶。而且ATMEL有免費的UPGRADE KIT(樣片及說明)幫助客戶完成這一轉換.現在看來并不是所有的代理商都在這方面下了工夫.很遺憾。
2. 才經過不到5年的時間,AVR已經發展到目前的水平，可見它的特性還是比較受歡迎的.但是，和51相比，AVR畢竟還是小弟弟,db200兄所設想的處處可以找到AVR還只能存在于我們的頭腦之中，雖然ATMEL非常想做到這一點。到那個時候，M128的價格一定會讓大家滿意(不過現在的價格也沒有高到90多吧?).不過代理商可能會不太滿意，因為價格太低了...利潤也低了...
3. 升級為MEGA系列之后ATMEL給出了轉換的建議。這是因為新的MEGA或是增加了新的功能,或是增強了某些模塊的功能.給出建議可以幫助客戶更快地完成轉換工作。工程師們也不用擔心AVR的質量問題。這些芯片肯定滿足數據手冊給出的指標。當然，如有的帖子所說，AVR的數據手冊太長了.所以，我們也在考慮嚴肅的進行翻譯工作。希望這可以幫助國內的客戶加快對AVR的了解。
誠如db200兄所言,AVR還有不盡人意之處.但是，就如你們給自己的客戶的承諾一樣，ATMEL希望能夠通過自己持續不斷地努力，為大家提供更好的產品!也希望能多提意見和建議!
作者：yeyj 2004-1-6 21:11:00
回復28 最過份的,就是不能完替代.578466
像原來的mega161,用162換上,有些管腳都變了,怎么兼容呀。
作者：潘紅民 2004-1-7 9:49:00
回復29 學了一點，還沒深入呢！還學么？578467
學了一點，還沒深入呢！還學么？
作者：btiger2000 2004-1-7 10:21:00
回復30 關注,小弟我正在使用128578468
powervc的話有道理,樓主的話可能有點過火,個人觀點.
小弟我正在學習AVR系列單片機:)
作者：iamhit 2004-1-7 20:22:00
回復31 老耿還沒來？578469
俺正想用avr呢，怕怕啊
作者：zhonggh 2004-1-7 22:37:00
回復32 應先用ATmega128，再用其它的AVR片子，一切難題，都不是難題。578470
所有的資源都會用了，再用其它的片子就相當于簡化程序，
當然游刃有余了。不能上來就用最簡單的，現在有了ATmega8，
大家應以它為開始，要求高的以ATmega128開始，當你堅持到你
能熟練操作它的時候，就是你徹底掌握AVR系列的時候。
不要退后，用不到的資源可以先不用，一種資源一種資源地用，
不知不覺你就掌握所有的資源用法了。
經典電路應不難找到。
作者：jiangbing 2004-1-8 8:47:00
回復33 我也有同感578471
為什嗎？這么不負責
作者：minghua 2004-1-8 16:39:00
回復34 我的觀點578472
個人感覺：從S8515轉移到Mega 8515并沒有費太大的力氣，建議好好看看雙龍電子的一個中文pdf文檔，看完以后很多問題就迎刃而解了。
個人感覺AVR系列的單片機比較好用。我將S8515的程序移植到Mega 8上面并沒有花很多的時間，沒有仿真器，調試就是在線下載調試和自己寫串口調試程序，調試起來還是很方便的。程序是實現對兩個IC卡操作，全部采用匯編程序實現，程序長度超過3K。
Mega8有1K的SRAM，很大的，用C語言開發根本不用太擔心堆棧溢出之類的錯誤�，F在我用Intel 196單片機，SRAM只有3百多個字節，氣死我了。關于AVR的穩定行問題，呵呵，聽說萬家樂熱水器就是用Mega8的，穩定性應該沒有問題吧。
好了，個人觀點，請大家指點。
作者：donic 2004-1-8 22:32:00
回復35 AVR578473
我現在在用AVR,但還沒發現問題
如果AVR有這么多問題,在下一代產品要考慮用51
作者：h_x_zhong 2004-1-8 23:09:00
回復36 老耿，說句話啊，我正在自學avr，578474
明年我還準備搞個什么board或者isp回來玩玩，如果是這樣的話，可能會影響到我對avr的信心啊還有atmel，
（雖然我很欣賞ats89s52，但是還有3個月臺灣一個公司會出一個classic 51 with 64k flash rom ＝ 1usd，現在s52 ＝ 0。9usd，^_^，什么公司，我就不說了^_^），如果atmel的avr在守不住的話，atmel的方向在那��？^_^，
我原來在廣州的時候，很喜歡avr，當時公司都不用51，都用avr，就我用51^_^，（可能是速度和行業的關系），我覺得avr比51好，現在看看從一個項目的角度去考慮的話，如果是這個情況的話，你說我還需要自學avr嘛？，那個什么board或者isp還有必要嘛？這樣的話，我看我還是去搞dsp和cpld/fpga和arm算了吧，^_^，
我本人很欣賞老耿你，我想帖子出來這么長時間了，你也應該想出答復了吧^_^，good luck！
作者：foolembed 2004-1-9 1:02:00
回復37 老耿578475
好事多磨，我支持你，別讓我們失望��！
作者：tjlhj 2004-1-9 10:41:00
回復38 spsp578476
spsp
作者：masashinakayama 2004-1-9 11:26:00
回復39 個人意見!578477
各位希望我發表看法,我還是認為AVR單片機不差,進入門檻低,一線打天下,對大用戶技術支持全面,價格有競爭力。
關于db200提出的幾個問題,我暫不想繼一回復。
MCS-51由8031到8751是一個進步,由87C51到89S51是一大進步,但51的單累加器是無法更改的大缺點!當然有的公司對51進行了修修補補推出其他型號,但總離是開老的架構,有的缺點無法更改。中國市場上為什么老的東西多,因為國人保守的人多,學新東西要花力氣(尤其在大學中)。
現在國外科技人員已進入芯片內去開發(SOC),國內更是落后,到大西北去看看,還要落后,有的廠長也不知什么是單片機呢?
關于AVR供貨問題,到說明國內人士知道AVR單片機的優越性,大量應用,生產跟不上,這是好事(2004年可解決了,增加了生產線)。也說明中國工廠頭頭沒有遠見目光,過一天算一天,國際慣例是要預先訂貨,按合同辦事,計劃的嚴肅性、工作預見性,這才能與國際接軌。
不要急,2004年會更好!有些問題會有更好的辦法解決!中學生課程中用AVR單片機,迫使大學中要考慮,更要解決有關專業大學生就業問題。
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-1-9 15:40:00
回復40 謝謝你的支持!578478
謝謝你的支持!因回老家,路上周轉,今日才能用電話上網。堅持AVR的道路走,不會錯的。
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-1-9 15:46:00
回復41 謝謝,我們會做得更好!578479
謝謝,我們會做得更好!盡量為你們服務。
作者：雙龍老耿 2004-1-9 15:49:00
回復42 居高臨下,一目眾山小!578480
居高臨下,一目眾山小!
作者：雙龍老耿 2004-1-9 15:51:00
回復43 因出差無法上網,謝謝各位。578481
因出差無法上網,謝謝各位。
作者：雙龍老耿 2004-1-9 15:53:00
回復44 ：）578482
過了明天就沒事了
大家加油阿~~
avr還是不錯的
建議雙龍研究一下凌陽的大學計劃，千萬不要當那個兔子
作者：masashinakayama 2004-1-9 15:53:00
回復45 決心不用AVR了578483
昨天打電話到雙龍，問2313，結果一片也沒有，又問DIP封裝的MEGA8515，結果還是一片也沒有，郁悶。決心明年開發新產品堅決不用AVR。今天打電話到周立功問一個片子有沒有現貨，接電話的說“多得很，你要多少我給你多少”，雖然有點夸張，可見備了不少貨。
作者：AVR愛好者 2004-1-9 20:16:00
回復46 支持老耿578484
你要知道雙龍做生意很實在的，有就是有，沒有就是沒有，不像有的公司明明沒有現貨，卻聲稱常備現貨，在聯系之后，才發現弄了半天還要訂貨，還找理由說一片兩片不大好賣，100片起賣，我還差點沒有吐血。弄個試驗品，難道要100片嗎？
還有AVR和C51在則么說結構就不同，你要知道在老耿的書中有這樣的一個性能測試結果8MHZ AVR=224MHZ C51
有一些公司100MHZ的C51就了不起死了，弄了半天也還是需要3-8個時鐘周期。雖然說AVR的部分產品有BUG，但是我想在MEGA系列中的AVR產品，市面上的還沒有哪個51的產品比他完善。好像哪個C51多幾個功能就了不起，說實在的用上去感覺就是爛，慢得要死。AVR推廣的時間還不長，人們不能常常用C51的舊觀念去評論AVR，畢竟是兩種不同概念的產品。AVR是AVR C51是C51 ARM是ARM DSP是DSP,看問題不要局面，受到一點小問題就說AVR爛，則么不看看你自己設計的東西本身有沒有問題，怪在AVR的頭上，就有點偏激了。
身為工程師，應該想著如何去做好，用好每一個電子元件，而不是以怪“馬桶吸力不足”的謬論去評價，怪別人的東西不好，芯片你們沒有設計過，我想有些人也不懂。不要沒事指手畫腳，做好自己的事情。我以IC工程師的身份，說這些話，僅此像說說自己的看法。
選擇AVR就不要放棄，想想AVR優點，不要拿C51的長處和AVR的短處去比，就像拿著P4的芯片去和龍芯比。
支持老耿為AVR的推廣所作的貢獻�。�！
作者：airnet 2004-1-9 22:51:00
回復47 別的我不想說，雙龍的服務是相當到位的。578485
電子郵件，基本都是當天回復，有時候1小時就回了。
上次郵購芯片，雙龍還專門給我打電話核對地址。
有這樣的服務，我們已經放心一半了。
作者：NE5532 2004-1-9 23:08:00
回復48 老耿，這就對了 嘛，^_^，我決定繼續自學avr^_^，謝謝，578486
還是欣賞你，同樣也支持你。我喜歡做實事的人^_^，
作者：foolembed 2004-1-10 0:49:00
回復49 做人要厚道...578487
做人要厚道...
作者：masashinakayama 2004-1-10 9:38:00
回復50 我的看法：某種器件用不好多數是沒有詳細看資料的原因578488
AVR單片機沒有用過，最典型的是 DS1302 時鐘芯片。
說這話不是反對質疑，這樣至少可以建立有效的溝通，老耿會歡迎的，但也請多看技術資料，不可能一種芯片包打天下，注意芯片差別，注意芯片的設計方向。
作者：西安周公 2004-1-10 12:01:00
回復51 avr的片子性能的確有不少可圈可點之處578489
8位機里除了51，我也就用avr的比較多了，特別是現在的MEGA系列，應該說十分好用。但在技術支持和片源供應上，明顯不如PHILIPS。
就那那些出版的書來說，周力功公司策劃的幾本書，我全買了，可以說除了那本D12之外都是精品，但反過來看看雙龍出的幾本書，實在不敢恭維。
片子又那么難搞，害得我設計的方案，不得不選擇2套設計，如果avr斷貨，就用別的，而那個通常就是PHILIPS的，雙龍應該在市場推廣中花些大力氣，畢竟很多人和我一樣，很喜歡AVR
作者：ppp12000 2004-1-10 14:23:00
回復52 慘了，不幸被ppp12000言中578490
老周的書我就買了一本D12，看得我一頭霧水
不幸踩雷
嗚呼~~
作者：masashinakayama 2004-1-10 15:49:00
回復53 對。578491
中斷或調用子程序時，壓棧和出棧都要20多條指令。
作者：zheng8648 2004-1-10 15:50:00
回復54 ATMEGA16有沒有發現過BUG呀？578492
ATMEGA16有沒有發現過BUG呀？
作者：qjy_dali 2004-1-10 16:16:00
回復55 如果你還是做低速，x86式的東西，建議你還是用51578493
但你要做高速，單片集成的系統的話（avr有soc的性質）可以用AVR
很高速的就要用到CPLD+單片機或DSP甚至是FPGA
我也覺得AVR用來做產品不是那么好，主要是貨源問題。
作者：z81 2004-1-10 16:28:00
回復56 我是被AVR的速度、價格吸引的。578494
我是被AVR的速度、價格吸引的。
作者：qjy_dali 2004-1-10 16:42:00
回復57 8MHZ AVR=224MHZ C51未免太武斷578495
8MHZ AVR=224MHZ C51未免太武斷
作者：小馬 2004-1-10 17:24:00
回復58 感謝個各位網友的關注578496
感謝個各位網友的關注
我因求全責備，一時興起，發了些牢騷，沒想到引起這么多網友的關注，其中包括ATMEL公司的yeyj先生，以及大家熟悉的老耿先生。無論各位是支持還是反對我的觀點，我均在此向你們表示感謝。對網友們的一些看法我也在此做如下的回應。
1、首先聲明我是熱愛AVR的。
我主要做視頻和圖像方面的工作，涉及實時性、大數據量處理等問題，對處理器的速度要求比較高，以前使用51時，常常因為51的速度不夠，而不得不使用DSP，十分無奈。使用AVR之后，感覺AVR的速度在個別的時候甚至是51的100倍，這給我帶來很大便利，很多以前不好解決的事可以用AVR來解決了。AVR不僅僅是速度快，其先進的結構和好用的指令集也使我在程序開發中更加得心應手。大家說，我能不喜歡AVR嗎？
2、AVR的確有問題。
airnet以及西安周公都提到，初學者自身水平問題以及未仔細看手冊等是導致使用AVR中出問題的原因，當然這些是有可能的。從我的情況來看，我不是初學者，用ICE200和JTAG仿真器已寫了超過20000行匯編程序，已經使用過幾乎所有的AVR指令和大部分資源，甚至因為AVR的速度不夠，為減少中斷延遲，還借鑒操作系統的原理在程序中使用了多任務切換方面的技巧，對AVR有一些初步認識，我相信我犯低級錯誤的可能性比較小，所以我才開始懷疑是AVR本身的問題。
部分網友因為熱愛AVR，所以從感情上不能接受“AVR有問題”這個結論，我非常理解，但我們都是從事科學工作的，要講究實事求是，是不是？ATMEL給出的將90S8515升級為ATMEG8515的說明中列出了十幾條，我們抽幾條出來看看：LDS 和STS 可能會破壞寄存器的內容，UART接收被禁止時如果RXD為低電平則UART失去同步，在執行跳轉指令時發生中斷則可能不能保存正確的返回地址。大家想一想，這些算不算是問題？我認為只要這其中有一條存在，嚴格意思上說這個處理器就不能使用。對于ATMEL這樣一個多年設計和生產單片機的大公司來說，又有什么理由在大量銷售的最終產品中包含這樣簡單的錯誤？
3、感謝雙龍
有一點我希望個別網友明白：雙龍不等于AVR。
網友對雙龍的褒獎我很贊成，雙龍的服務的確不錯，我也有親身體會。我還補充一點，就是雙龍發貨非常及時，有信用。雙龍在AVR的推廣普及方面所做的工作是高瞻遠睹的，雖然有商業目的，但毫無疑問會促進整個電子行業。
但我也有不理解雙龍的地方。老耿先生提到了購買IC國際慣例是要預先訂貨，但我想說，這恐怕僅是對大客戶而言。對大客戶的策略當然是不同的，有一些IC廠家甚至根本就不零售，連IC資料也不公開，策略不同而已。雙龍是怎么做的呢？我看到雙龍出了書，翻譯了好多IC手冊，還做了開發板，還組織巡演、比賽，花了不小的代價，但這些對于真正的大客戶沒有一樣是有用處的，只有學生、初學者、中小企業才有興趣----雙龍是在發展未來的客戶，占領未來的市場，那么對待這些人是不是可以采用“小客戶策略”呢？我相信雙龍自己也看到了，就因為缺貨，雙龍的這些未來客戶以及中小客戶已經有很多被迫放棄AVR。我同時認為：AVR的單片機型號不多，每樣備一些貨不會帶來資金壓力或風險。我也相信這樣做最終會給雙龍帶來很大很大的回報。
再次感謝雙龍所做的無私奉獻，一個朋友曾跟我說：如果沒有雙龍，我們該怎么辦！
4、批評ATMEL
ATMEL公司的yeyj先生給出了一些解釋，然而不能消除我心中的疑問。對于單片機這類產品，隨便生產或隨便停產都是不負責任的。因為生產線的原因而停產更令人不能接受，任何一個懂一點的人都不會相信�？偠灾�，ATMEL已經給用戶帶來了很大的損失。
ATMEL毫無疑問希望AVR單片機大量地被使用，但我卻看到ATMEL所做的事是阻止工程師使用AVR，令我深深不解，至少在以下方面表現出來：某些AVR單片機使用外部總線時不能使用仿真器、ATMEG128定價過高、MEGA8515仿真器定價過高、沒有一種合適的IC能pin-to-pin地替代89C51、沒有改進90S8515而是粗暴地停產。
從市場方面看，我個人認為ATMEL目前實行的代理制度效率很低，事實上是阻礙了AVR的推廣和普及。
5、希望AVR能夠改進
我的態度絕不是要否定AVR，正如上次所說的“盼ATMEL無則加勉，有則改之”，至少我不會放棄使用AVR，我將繼續跟蹤AVR的發展，只要出現真正能用、好用、好買的型號，就會在新產品中采用。
作者：db200 2004-1-10 17:40:00
回復59 我也來說兩句578497
AVR說真的是快,起碼在同一頻率下比51,PIC快.這樣做出來的產品比較容易通過3C認證.抗干擾還是可以的,起碼要比AT89C51好.
不過兼容型嘛!!!!!爛.
說什么兼容51,簡直就是屁話.
連51外部ROM曠展都不支持.因為AVR是精簡指令所以程序代碼會比51的復雜指令大,所以有些方面8K根本不夠用.
更讓人笑話的是,M8竟然有1KRAM,而M8515只有512.是問在這么小的IC里集成那么多RAM有必要么?
說什么M8515是S8515的代替品.只能說引腳代換罷了.況且價錢也差的太離譜了,將近是一倍啊!!
Atmel公司如果真的想用AVR把51代替的話,就必須要把內核授權給其它公司生產.要不然市場前景比PIC還要差.
作者：DEF 2004-1-10 17:54:00
回復60 DEF兄，你說的話也太外行了吧578498
DEF兄，你說的話也太外行了吧
89C51是抗干擾性能最好的單片機之一，這是大家公認的，而90S8515是抗干擾性能最差的之一，你竟然說8515的抗干擾比89C51好，你說反了。
M8的RAM比8515大，是因為M8不能外擴RAM，所以RAM大點。而8515一般會外擴RAM，RAM大小無所謂，對于不需要外擴RAM的情況，內部512字節也夠用了。
M8515跟S8515的價錢是基本一樣的，你竟然說差一倍。
Atmel如果把AVR內核給別的公司，那他自己還賺什么錢？
你沒有一句說的是對的，你把我笑昏了。
作者：AVR愛好者 2004-1-10 18:50:00
回復61 你理解錯了吧578499
我說的是AT89C51而不是其它51兼容芯片,用過的人都知道它好在那里
而我買的第一片90S8515才15塊,MEGA8515現在要28塊啊
MEGA8才15塊就有1KRAM而MEGA8515 28塊才512,你說這合理嗎?
而增加礦展電路就等于增加了成本,不竟是RAM芯片成本和PCB板的成本還有抗干擾性都會減弱,這也是成本啊!
技術授權可是要收錢的啊,并不是送給你啊!
不用再說ARM了
最明顯的例子就是51內核授權,因為INTEL肯把51內核授權所以51才能偏地開花,才有那么多用戶,才有那么多貨源,才有那么多選擇.而不像AVR那樣閉守自關,這才是阻礙AVR普及的重要原因.現在PIC不是也有別的兼容芯片嗎?
作者：DEF 2004-1-10 19:26:00
回復62 謝謝你的支持,我在做中小學計劃!578500
謝謝你的支持,我在做中小學計劃!我們將從娃娃開始抓起!
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-1-10 22:21:00
回復63 2313如用13代替,功能又強,價格又低呢?578501
2313如用13代替,功能又強,價格又低呢?
作者：雙龍老耿 2004-1-10 22:24:00
回復64 謝謝支持!578502
謝謝支持!51的市場推了20多年,AVR出來只有幾年,AVR日本幾個公司用量是全中國用量的總和還多,我們還在爭論、質疑,給人家笑話,大中華應做大事呀!小日本到走在我們前面去了。都是大批量大批量應用,并都用在高新產品中。
你知道ATMEL的32位單片機,強到什么程度,日本人搶先一步在研究大批量、高性能應用產品,可能各位還不知是什么東西。
如你真有本事,人家是會全力支持!保證資料貨源。
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-1-10 22:40:00
回復65 我在想AVR如何面對ARM的進攻？578503
上有32位的ARM（價格上不站優勢，速度和功能就差遠了），下有51（價格上就更沒優勢，速度嘛也快不了多少）。
作者：lishuanghua 2004-1-10 23:01:00
回復66 回雙龍578504
不是說AVR不好!!
具體問題要具體解決.
不是說每個產品都非要AVR不可,因為綜合價格比才是最重要的.
如果一個產品能用51,我是會選擇51.畢竟還是錢的問題.
跟國情也有關,日本畢竟已經非常有錢.他們不介意一塊兩塊的事情.
而中國的市場還停留在價格戰,如果你便宜一點你就有一點優勢.
況且即使你的產品出現問題在中國大多都是不了了之,而在外國不讓你坐牢也會讓你破產.
所以價格才是重要問題.
而且AVR的系列還不夠全面啊!!
作者：DEF 2004-1-10 23:13:00
回復67 To 老耿578505
COW.
你公司現在有幾個Mega8.我相信是("0")
什么樣叫大公司?
你害死我們了.
當初要不是你吹,我們才不用AVR呢.到處是Bug
而現在,批量都沒貨.
你們實際 都支持什么?普及什么?推廣什么?
以后不要再出來說啦...
作者：MUSICH 2004-1-10 23:51:00
回復68 迷惑,我正在學AVR單片機!!!!!!!!!!!578506
迷惑,我正在學AVR單片機!!!!!!!!!!!
作者：djc 2004-1-11 9:14:00
回復69 老耿說的“2313如用13代替,功能又強,價格又低”是什么意思？578507
是指tiny13嗎？tiny13比90S2313差多了呢。
作者：tuwen 2004-1-11 11:09:00
回復70 希望各位用過的兄臺列舉一下在具體的開發中應注意的問題578508
我正準備用mega8，給我們這些新人一些借鑒，謝謝
作者：勇敢的心 2004-1-11 11:32:00
回復71 極納32位超高速單片嵌入式微處理器包含ARM和DSP!578509
ATMEL的極納32位超高速單片嵌入式微處理器包含ARM和DSP!這才是32位的極(包含陰陽兩極,太極之意)納(容納百川,納單片機大成)。
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-1-11 21:50:00
回復72 價格，貨源578510
我想知道
作者：MASASHINAKAYAMA 2004-1-11 22:11:00
回復73 "包含ARM和DSP"578511
一早就有了吧，agere的硬盤控制器就是這玩意吧，還有ti的omap等等
作者：ligpg 2004-1-12 17:40:00
回復74 ATMEL公司我感覺就是個大騙子578512
我很同意上面樓主的發言，我覺的很對，很多代理不是沒貨，就是讓你定1K，他給國外訂貨，真是郁悶。產品質量一踏糊涂，還拿出來賣錢，停產了事，真想扁他。更可恨，有的代理，還趁停產之際死宰人。
作者：wanglele 2004-1-12 18:13:00
回復75 不是ATMEL公司是騙子，應該是國內代理商的問題578513
不是ATMEL公司是騙子，應該是國內代理商的問題
作者：lishuanghua 2004-1-12 18:19:00
回復76 ：578514
說起tiny真有氣，這一tiny,就把ram給tiny沒了，老大，加幾個ram費不了幾個錢吧。pic也有相應的“tiny”,里面的ram可是大大的啊。
作者：ddt694 2004-1-12 22:53:00
回復77 吃錯藥，不能怪藥，誰讓選型之前不通讀datasheet578515
吃錯藥，不能怪藥，誰讓選型之前不通讀datasheet
作者：cock 2004-1-13 1:26:00
回復78 現在沒有RAM的TINY好像要停產了!!!578516
現在沒有RAM的TINY好像要停產了!!!
作者：DEF 2004-1-13 10:39:00
回復79 哎呀!578517
別嚇唬我喲,我的板子這兩天到.
其實想想也算倒霉的,早先買來的ICE200卻不能仿真ATMEG8515,
只好先仿AT90S8515,再轉,心慌!
作者：wh.wb 2004-1-13 10:50:00
回復80 頂578518
都有道理，M8有沒有現貨，我怕停產，我們正準備大量使用。
作者：lapplegirl 2004-1-13 15:05:00
回復81 其實mega162還是可以用片外RAM的嘛578519
數據地址線只用低8位不就可以了
不過，如果片外RAM多了 就涉及到片選了
如果用@DPTR 在JTAG仿真時不知道可不可以？
作者：wyb64 2004-1-13 17:07:00
回復82 AVR的缺點確實有578520
但是幾乎找不見比更好的（性能/價格）單片機了，而且它是GCC支持的唯一底段CPU。大家忍了吧，AVR在不斷的改進。
作者：BitFu 2004-1-13 19:28:00
回復83 基本上578521
看大家的發言，AVR 的EMC可能不太好，在強干擾的場合建議不要用，不過AVR的設計思路是好的，我相信將來8位機的天下就是51和AVR
作者：CRUISE 2004-1-13 20:06:00
回復84 我也有同感，總的一句話->>累�。�！578522
我也有同感，總的一句話->>累�。�！
作者：elemcu 2004-1-13 23:56:00
回復85 個人覺得AVR性能還是8錯的！578523
供貨是有點問題。
不過雙龍也說了，全中國的AVR用量還不如日本幾個大公司來的多，所以讓人家每種備個幾K，還要不同封裝，還不備死啦！
再者中國的質檢沒有其他地方來的嚴，所以永遠是性能第2，性價比第1，這方面AVR沒什么優勢。
ATMEL在歐美市場主要是ASIC電路做的好，中國市場根本不是重點。
作者：unreal777 2004-1-14 9:58:00
回復86 我強烈同意578524
什么事情不能一棍子打死，也不能吹到天上，microchip，也有一定的問題。芯無完芯。
作者：lapplegirl 2004-1-14 17:21:00
回復87 俺在128上外掛flash作字庫，真tmd不爽！很是麻煩！578525
俺在128上外掛flash作字庫，真tmd不爽！很是麻煩！
作者：machaoqun 2004-1-15 10:43:00
回復88 128外掛flash真不爽，很煩！578526
128外掛flash真不爽，很煩！
作者：machaoqun 2004-1-15 10:45:00
回復89 AVR--真想愛你不容易...578527
感覺PIC不錯...
作者：hotpower 2004-1-15 15:28:00
回復90 PIC速度有AVR快嗎？578528
電氣屬性確實不錯，不過資源。。。
作者：unreal777 2004-1-15 16:38:00
回復91 AVR 供貨難 BUG多578529
AVR從AT90S8515, ATMEGA161, ATMEGA8515, ATMEGA162用了, 起初有些方便, 但有些不明的故障出現. 查來查去, 是廠家已發布給代理商的BUG, 但代理商卻不告訴你, 讓你忙個不停....現在可好, 芯片用起來了, 又說訂貨要二三個月, 還不一定有. 把你吊起來高高的...是不是AVR在中國沒有油水不做了????
作者：gufan 2004-1-15 17:23:00
回復92 郁悶ING578530
作為一個大三的學生,我到底是該學51好還是AVR好,學校課程開的是51,但上次去雙龍外聯小耿先生送了三本AVR的書鼓勵我學AVR,望高手指點迷津.
作者：qqkevin 2004-1-15 23:18:00
回復93 老耿您把話說岔了578531
老耿您把話說岔了
您的"國際慣例"是老舊的不合時宜的
Compaq怎麼搶下IBM個人電腦銷售寶座？
Compaq又是怎麼被DELL取代的？
時效��！
日本人經濟能力強大，但為何連續衰退10幾年？很大原因就是太強調計劃性生產！
"客戶導向"您懂吧！"以客為尊"或許白話一點...
類似的話，您肯定聽過而且宣揚過N遍，但連代理商的機基本工作"備料"都不做，還要訓人！
做不好"備料"工作，就謙卑一點，這樣有利於AVR的推廣
忠言逆耳，希望您事業順利！
作者：prntek 2004-1-16 9:25:00
回復94 唉，感覺avr真的很一般！578532
唉，感覺avr真的很一般！
作者：shu_lin1 2004-1-16 9:41:00
回復95 to:prntek578533
如果代理有廠商在背后支持，那么好，是可以去備貨。
問題現在ATMEL對中國代理支持很少，不給欠款的，你讓人家雙龍怎么辦？！
就是因為AVR還在成長，用的人少，所以找貨會比較困難。目前除了代理，經銷商手里很少有貨。
這也是雙龍推廣AVR的目標，把AVR做得象51一樣普及。
就好比雙龍一次拿了10K M8，然后出掉8K，這時候應該定貨了吧；好，ATMEL的定貨周期是12周，OK，就是說拿到這批貨要過3個月。那么雙龍在這3個月里只等這批貨？~會不會貨來了又一下被提走8K？那樣就要跟著下單，但如果每個星期都排了單子有沒人提？！怎么辦？還是要合同約束�。。�！
現在的工廠都是以銷定產，所以計劃性不象以前那么強。只要求代理備貨有點強人所難，所以我覺得比較合適的做法是代理備一部分，ATMEL準備一部分，廠商也要在倉庫里留點，用的差不多就要準備下定單。這樣問題應該是可以解決的。
作者：unreal777 2004-1-16 10:45:00
回復96 估計atmel看不起中國市場578534
那次atmel香港公司的人過來，ft，說了兩句就說：“你們行不行��？”。要申請樣片也說：“最好還是不要申請吧”ft。
unreal777也說了“現在ATMEL對中國代理支持很少”
作者：ligpg 2004-1-18 11:55:00
回復97 當今沒有人敢瞧不起大陸市場578535
當今沒有人敢瞧不起大陸市場！
But中國的代理商，幾年了還不能體會自己的職責，你不備貨，調節貨源，那要代理商做啥？
工廠直接面對用戶也可少掉中間商的"剝削"��！
我也是一名用戶，慶幸是身在臺灣，但很想轉進大陸，瞧內地這些供貨商工作做不順還自覺委屈了，真的很怪！
Atmel到中國的場次絕對遠多於到臺灣，支援絕對遠多於臺灣，壞就壞在大陸的大陸經銷商不能體察自己的職責，還怨工廠，怪用戶...
好希望Atmel的大陸代理商能快點自覺，扮演好你的角色。
我希望能成為大陸代理商的用戶，只期望與在臺灣一樣受尊重；如果價格，交期OK，日後會考慮把訂單下給大陸優質的代理商。
作者：prntek 2004-1-18 12:26:00
回復98 我用avr4433，結果開發完了，說停產。改m8!578536
avr的flash貴死了��！性能又不是很好。除了內部eeprom之外，有個p好？
作者：yifu0866 2004-1-18 14:16:00
回復99 1578537
越來越覺得avr不行，希望avr走好，因為我想用它
作者：z81 2004-1-19 23:54:00
回復100 atmge128L真的不錯,我現在使用的就是.578538
性價比很高的一款..
作者：了吧 2004-1-20 17:16:00
回復101 ？？？578539
？？？
作者：HotPower 2004-1-22 0:50:00
回復102 不可否認,AVR先進,但比51用起來累多了578540
仿真器太貴,片子價高,再先進市場也有限!何況還有很大的不穩定性,比較起來51穩定性好多了,最最最重要的是便宜
作者：zyjun 2004-1-22 20:25:00
回復103 精華——ATMEL所做的事是阻止工程師使用AVR578541
db200說得好：
“ATMEL毫無疑問希望AVR單片機大量地被使用，但我卻看到ATMEL所做的事是阻止工程師使用AVR，令我深深不解”
當初（N年前）我對還未“上市”的AVR進行了大量的研究，甚至背會了大部分指令，且為一些技術問題2上ATMEL北京辦事處，。。。但是。。。
一氣之下，。。
現在我認為自己當初不選AVR可能是對的。。。我不后悔。。。
作者：HotPower 2004-1-22 23:06:00
回復104 HP大俠怎么話老講一半啊578542
到底是為什么。如果是服務態度的問題我就忍了，，如果是供貨問題，那可不好。雙龍，我正要把現在做的移植到AVR上，MEGA8和M16到底能保證什么樣的供貨速度，從下單到收貨一般多久，會不會受一些人為原因影響供貨
作者：crazyeda 2004-1-23 10:05:00
回復105 話老講一半總有難言之處吧。。。578543
話老講一半總有難言之處吧。。。
作者：HotPower 2004-1-24
回復106 全講會被咔擦~~578544
全講會被咔擦~~
作者：masashinakayama 2004-1-24 20:12:00
回復107 咔擦不怕，ATMEL辦事...578545
咔擦不怕，ATMEL辦事...
作者：HotPower 2004-1-24 23:18:00
回復108 AVR-mega系列芯片還不錯578546
ATMEL的AVRmega系列產品還是不錯的(如ATmega8/16/32...)。
我最近用ATmega8L為核心(外加MP3解碼)做了兩個MP3播放器，
性能相當穩定。
作者：smj000 2004-1-25 9:54:00
回復109 HotPower大俠你有話直說嘛！578547
HotPower大俠你有話直說嘛！
作者：西安周公. 2004-2-2 18:53:00
回復110 等待578548
等待下文！
我用m8ing！
作者：allan428 2004-2-2 22:25:00
回復111 武漢有一家有買的，但是價格是北京的２倍哦578549
武漢有一家有買的，但是價格是北京的２倍哦
作者：allan428 2004-2-2 22:27:00
回復112 還好我所有的項目都沒有使用578550
還好我所有的項目都沒有使用
作者：xzl 2004-2-3 11:00:00
回復113 我用AT90S8535開發積木機器人578551
9494 我用AT90S8535開發積木機器人 經常死機 快搞好了。才說90S8535停產。搞到我的下載編程程序要重新寫。
然后又說 替代芯片MEGA8535 還沒有到貨 叫我等
我等了大半年 現在還沒到貨。
那個MEGA8 到關鍵時刻就沒貨。本來04年一月 想買幾片。
去雙龍廣州公司 既然沒貨！
作者：janesbang 2004-2-3 23:52:00
回復114 這種時候，雙龍的人通常是不出來的，跟他們無關。578552
以前開始用PIC的時候，也覺得問題很多不好用，但后來知道芯片沒問題，是自己的思路沒轉變；
再用AVR的時候，芯片上總是有莫名其妙的問題，很多解釋直到現在也想不通。
價格不適合國情。
好處只有一點，開發工具便宜，不想多花錢可以自己做一個，3塊錢就行了。
所以在AVR的宣傳、使用上總有小兒科的感覺。
作者：delta_sun 2004-2-4 12:08:00
回復115 mega8用下來還可以，不知以后供貨是否有問題？578553
mega8用下來還可以，不知以后供貨是否有問題？
作者：myopia800 2004-2-6 11:09:00
回復116 我正想用ATmega8！它會不會停產？很擔心��！578554
我正想用ATmega8！它會不會停產？很擔心��！
作者：seasonli 2004-4-1 20:03:00
回復117 mega8派生了48,168,說明該芯片生命力強得很!578555
mega8派生了48,168,說明該芯片生命力強得很!有生命力,怎么會停產?中國從來沒有過一種芯片一個月要用幾百k量,供不應求呀!其他芯片漲價,就是AVR不漲價。
http://www.sl.com.cn
作者：雙龍老耿 2004-4-1 21:12:00
回復118 我還打算用呢.atmega8看起來不錯.1kram.578556
而且還可以用atmega48代替.
不過也擔心供貨,穩定性.
我這幾天用pic18f76,給bank切換玩得夠嗆.ram也不夠.
打算在atmega8和pic18f242中選一個.
作者：pheavecn 2004-4-2 20:52:00
回復119 慶辛當初沒有學AVR，已經買了幾本書了�？梢园阉鼰袅�578557
慶辛當初沒有學AVR，已經買了幾本書了�？梢园阉鼰袅�
作者：sixpower 2004-4-2 21:03:00
回復120 好熱鬧578558
既然AVR這么次，干脆ATMEL的芯片一個也不用，這樣他就不會只停產那么幾個芯片了。沒用戶，估計他就全部停產了，也就不會坑人了。
要不下回我們討論用什么單片機代替AVR？
作者：jklm 2004-4-2 22:21:00
回復121 真的有那么差么？578559
用51也有買不到芯片的時候。PHILIPS的P89C51RD+前一段時間就買不到了，說是用RD2來代替，可是RD2又買不到工業級的；又過一段時間，RD2也沒了……
現在改用ATMEGA了，估計幾年之內不會停產吧？
作者：mxh0506 2004-4-3 9:59:00
回復122 ATMEGA8是因為有大量的客戶的使用，所以供貨緊張。578560
ATMEGA8是因為有大量的客戶的使用，所以供貨緊張，并非停產。
作者：avr 2004-4-3 10:06:00
回復123 還是用51吧578561
我正打算向AVR進軍呢,看來先不用急了1
作者：y_d21 2004-4-4 16:23:00
回復124 外部的RAM不知如何仿真？578562
說的很有理，我在用128，外部的RAM不知如何仿真？
作者：gxfly 2004-4-5 14:27:00
回復125 強烈同意啊578563
強烈同意啊，我原來用90ls4433剛搞定設計，要買芯片的時候說沒有以后停產了，要就是換mage8，而且原來的仿真機還不能用？氣死我了，仿真機這個東西本來就貴現在還要重新買一個。郁悶啊，真不知道atmel是怎么想的，現在我是上了賊船的感覺，賣芯片給我說是完全兼容，可是我看了一下手冊，好多地方要改，現在設計已經在那兒了換芯片把有不太可能，唉以后我是不用avr的了
作者：wdk_tiger 2004-4-5 16:40:00
回復126 我們應聯合起來，向AVR制造商索賠578564
各位用戶，確切地說，AVR制造商是把不合格的產品賣給我們，AT90S8515完全是一種過渡產品，他們瞅準商機，不顧產品性能，而推到市場上，完全不顧消費者，我們是否應該向消費者協會審訴呢？這么嚴重的質量問題，最后的結果是停產，換代產品MEGA8515，這種欺騙消費者的行為是否可恥可惡，不容質疑。
反過來想，MEGA8515是不是也隱含了種種問題，也是一種過渡產品，是為了平息我們對AT90S8515的不滿呢，稍加改進，推出來的，值得大家深思。
作者：wanglele 2004-4-7 10:27:00
回復127 要先用ATmega128或ATmega8，再用其他的。578565
會當凌絕頂，一覽眾山小。就是價格高點了，ATmega128,他幾乎是8位機中的天了。
不要用仿真器，那都是小孩用的。并口下載+軟仿真(IAR)，足夠了。JTAG速度太慢。
開發重點為：
1：找到IAR310。
2：做條下載線。
3：開工吧。
作者：jiangbing 2004-4-10 11:22:00
回復128 風雨飄搖的AVR，讓人捉摸不透!578566
風雨飄搖的AVR，讓人捉摸不透!
作者：qjy_dali 2004-4-10 17:08:00
回復129 誰能告書我mega8L有問題嗎578567
各位高手，能告訴我MEGA8L的使用情況嗎，千萬不要無故死機，我已被908JL8害過一次(ESD)，搞都搞死人來。我剛用mega8做2款產品，快要批量可千萬不要有ESD或無故死機，那位高手能說說使用情況嗎？謝謝
作者：xndf2000 2004-4-10 20:45:00
回復130 MEGA8和908在家電產品中都有大量應用，關鍵看整體設計。578568
MEGA8和908在家電產品中都有大量應用，關鍵看整體設計。
作者：avr 2004-4-10 21:37:00
回復131 ATMEL沒大將之風，申請了那么多次樣片，連紙片都沒一張578569
ATMEL沒大將之風，申請了那么多次樣片，連紙片都沒一張
作者：dorbin2001 2004-4-10 22:02:00
回復132 呀!嚇著我了578570
看來我還是老老實實地用51 好了.
作者：15298419 2004-4-10 22:58:00
回復133 這可能是有眼的人選用51或PIC的一個原因，對AVR只是隔岸觀火578571
這可能是有眼的人選用51或PIC的一個原因，對AVR只是隔岸觀火
作者：HotPower 2004-4-10 23:10:00
回復134 別擔心578572
xndf2000：
用M8做了醫療產品，有電機強干擾，數百臺應用數月，至今無問題。
作者：fengqi 2004-4-11 3:10:00
回復135 強烈支持...578573
強烈支持...
作者：SanDragon 2004-4-11 11:56:00
回復136 不要嚇我，在學ATmega8呢578574
以前不怎么看好AVR，認為設計要不就用89C5X要不就用PIC，好象沒什么理由用AVR，但現在看到ATmega8,好象還可以，聽樓主那么一說快要被嚇回去了，繼續關注
作者：hsb_yq 2004-4-12 11:00:00
回復137 我草！我剛買了200多圓的AVR資料，大家一說我暈了578575
我草！我剛買了200多圓的AVR資料，大家一說我暈了
作者：ramblor 2004-4-12 12:44:00
回復138 用不用AVR,各有各看法578576
MCU 百花齊放,大家有機會多種選擇.
雙龍作為推廣AVR的主力,我們自己的產品也用AVR,也是ATMEL一個大的最終用戶.
AVR或許不是最好的產品,個人的選擇見仁見智.
有一點肯定的事:一旦發現新的MCU 性價比高于AVR,我們的產品一定會換.
成本 ,性能 ,供貨是工廠一定會考慮的.
PIC,ATMEL,Philip 3個MCU 現時來講,同樣的功能,AVR確實性價比比較高.
AVR 已經成功進入家電,科龍的空調,冰箱海爾的洗衣機
忠告:用AVR建議用C ,到時不喜歡AVR,轉其它MCU也快,不會被一顆MCU束縛.
決定權在你手中.
HTTP://WWW.SL.COM.CN
作者：gzsl 2004-4-12 15:48:00
回復139 頂578577
初來咋到，現頂頂吧
作者：滄浪 2004-4-13 19:06:00
回復140 ATMEGA8還是不錯的。578578
我很喜歡，抗干擾也很好，但是不知道誰說89C51的抗干擾是最好的，不要誤導大家好不好。
作者：xjsman 2004-4-13 19:53:00
回復141 look578579
我敢
去學avr嗎?
作者：cmm1016 2004-4-15 0:21:00
回復142 這個說明，ATMEL在AVR單片機整體計劃中存在問題578580
沒有充分的準備和質量控制以及長遠計劃
他們應當好好學學Intel。Intel的51和X86體系那么“古老”，反倒成為了工業的事實標準；ATMEL沒有成熟的考慮，就匆匆推出“產品”和所謂的“技術升級”，根本沒有考慮保護用戶的利益。
他們的產品和市場策略是不成熟的，讓很多用戶心存疑慮，怎么能占領市場？所謂“在8位單片機市場上取代51”只是癡人說夢。
作者：AA55 2004-4-15 10:40:00
回復143 這么熱的帖子怎么沒加酷？真是奇怪578581
這么熱的帖子怎么沒加酷？真是奇怪
作者：gprs 2004-4-16 18:09:00
回復144 基本上，我只和有庫存的經銷商打交道。578582
中國的國情就是這樣，用戶恨不得早上簽合同，晚上就拿貨。前幾天聯系德州的芯片代理，告訴我要8-10周。我只好去深圳掃蕩庫存了。還好給我拿到了。要是AVR也要我等那么久，而又沒有庫存可以掃蕩的話，我想我還是換PIC的罷了。本就不差多少。
作者：楚天 2004-4-19 18:25:00
回復145 比較喜歡M8578583
我比較喜歡M8,公司的幾十臺提花織機的控制系統,都有用到M8和M128,如果M8不穩定的話,二十多萬一臺的機器就會報廢了,因為我二十四小時不停的工作.
作者：aleyn 2004-4-27 12:09:00
回復146 這篇文字應該加酷!578584
這篇文字應該加酷!
作者：zieous 2004-4-27 22:00:00
回復147 大家覺得這個怎么樣?578585
集成電路正向設計出國與就業五一長假指導班
http://www.hwswworld.com/viewtopic.php?t=78
作者：htichtm 2004-4-29 13:39:00
回復148 MEGA8不錯578586
MEGA8不錯
作者：fengqi 2004-4-30 3:35:00
回復149 查找的帖子不能展開看，不方便，頂上來看578587
查找的帖子不能展開看，不方便，頂上來看
作者：flymonkey 2005-3-2 22:29:00
